Willingness to look stupid

人们常常1觉得我非常愚蠢。我并不对此感到惊讶，因为我不介意别人认为我蠢，这意味着我不会调整自己的行为来避免显得愚蠢，结果就是别人真的觉得我蠢。虽然别人觉得我蠢会带来一些负面影响，比如在面试中，面试官明显认为我很蠢导致面试失败，但总体而言，愿意显得愚蠢带来的好处远远超过了坏处。

我不知道为什么这个例子一直留在我的脑海里，但对我来说，别人觉得我蠢最难忘的例子来自大学。我经历过更多次别人觉得我蠢的情况，也有人认为我的愚蠢程度更深，但这个例子真的让我记忆犹新。

大学时，有一群人，出于某种原因，在我眼中他们明显不太理解课程内容。他们说话时，讲的东西毫无逻辑，在课程中挣扎求存，勉强及格等等。我不记得和他们有过直接互动，但有一天，一个也认识他们的朋友对我说：“你知道吗，[那群人]觉得你特别笨。”我觉得很有趣，就问为什么。原来原因是我会问一些听起来很蠢的问题。

具体来说，经常会出现这种情况：某个事情有一个看似明显但实际上错误的成立理由，一个稍微不那么明显的理由让它看起来不成立，然后还有一个微妙而复杂的原因让它实际上成立2。我通常会先发现那个看似明显的理由其实是错的，然后问一个问题来试图理解更微妙的原因。这在那些认为那个看似明显的理由正确的人看来，或者认为对那个明显但错误理由的反驳意味着事情不成立的人看来，就显得很蠢。

在大多数具体情况下，问一个听起来很蠢的问题带来的好处很小，但随着时间的推移，累积的好处却相当大。我观察到，那些愿意问蠢问题、思考“愚蠢想法”的人，最终对事物的理解会深刻得多。相反，当我观察那些对某个主题有深刻理解的人时，他们中的许多人经常问一些看似天真的问题，并继续运用最初让他们获得深刻理解的方法。

我想我第一次确信某种我认为是潜在现象的症状，是在高中玩竞技类电子游戏时。那时在线玩游戏的人还很少，你基本能认出所有玩同一款游戏的人，也能看到每个人随着时间推移的进步。就像我几年前重新尝试电子游戏时看到的那样，大多数人在游戏中“死亡”时，会归咎于外部因素（延迟、运气、故障、队友、不公平等）。最引人注目的是，这样做的人几乎从未变得优秀，也从未成为顶尖高手。我玩得相当不错3，而我的“一个怪招”就是每次出问题时思考哪里出了错，然后努力改进。但大多数人似乎更关心当下找个借口避免显得愚蠢（或者可能感觉愚蠢），而不是真正提升自己，结果自然是在游戏中有了更多显得愚蠢的时刻。

总的来说，我发现愿意显得愚蠢非常有效。这里还有一些例子：

走进苹果店，要求购买（并实际买下）包装盒最小的那款电脑——当时我有充分的理由想要它。
- 接待我的店员虽然非常礼貌，但显然觉得我是个傻瓜，不断解释“盒子大小和电脑大小不是一回事”。我当然知道，但我不想说“我是设计CPU的，我明白电脑包装盒大小和电脑本身大小的区别，也知道关心盒子大小很不寻常，但我真的想要包装盒最小的那款”。如果只是简单说最后那句，而不先建立任何权威感，根本说服不了对方。
- 最后我请他们迁就我一下，把各种笔记本电脑型号的盒子都拿出来让我看看。他们照做了，尽管明显认为我的决策过程毫无道理（我也试图解释为什么想要最小的盒子，但没用）。
新冠疫情：我相对较早地认真对待这件事，在2020年1月26日买了一个半面罩呼吸器，并在之前一周就已经在使用手头已有的N95口罩（在我看来，基于现有关于SARS接触者追踪、空气过滤器过滤病毒以及病毒载量的文献，新冠通过空气传播且空气过滤会有帮助的证据非常充分）。
- 直到好几个月后，人们才不再普遍用看白痴的眼神看我；甚至到2020年8月底，我有时还会遇到当面嘲笑我的人。
- 另一方面，当时和我同住的人不想戴我给她买的口罩，因为她觉得在往返创客空间的一小时BART车程中，当车上和创客空间里都没人时戴口罩太尴尬了。她后来成了湾区早期的新冠病例之一，并因此患上长期新冠，病了好几个月。
  - 她感染新冠时，我试图说服她告诉常去的创客空间里的人，这样他们就知道自己曾暴露在风险中，可以采取适当预防措施避免无意中传播病毒。但她同样觉得承认自己可能把病毒传给别人太尴尬了（事后看来，我当时应该直接打电话给创客空间告诉他们）。
- 一个半相关的事是，加拿大开始接种疫苗时，我想打莫德纳，尽管网上和我的社交圈里普遍认为辉瑞更受欢迎。
  - 原因之一是，当时不清楚政府是否允许混打疫苗，而接种时间表显示辉瑞第二针会严重短缺，莫德纳则供应充足。
  - 另一个想法是，莫德纳本质上比辉瑞“含量更多”，可能在某些情况下提供更好的免疫力，就像某些人群会接种高剂量流感疫苗以获得更强免疫力一样。
工作：我通常不担心提案或行为看起来愚蠢。
- 我仍然记得第一次明确遇到这种情况。那是在我职业生涯早期，从事芯片验证工作。在流片前不久，验证主管想用我们的计算资源重新运行一组几乎不可能发现任何bug的测试（这些测试已经运行过数千次），而不是运行通常的混合测试——后者包括大量新生成的测试，发现bug的概率要高得多（这在逻辑上和事实上都是如此）。我主张应该运行那些能降低发运时出现致命bug概率的测试（这可能会让我们损失数百万美元并推迟三个月发货），但主管说，如果有一个我们旧的“黄金”测试本可捕获的bug在最后一次运行这些测试后悄悄混进来，而我们却没运行它，那我们会显得愚蠢无能。
  - 当时我很震惊，居然有人会故意做错事，只为降低可能看起来愚蠢的概率（而且实际上，只有那些不理解运行最佳测试组合逻辑的人才会觉得你蠢；既然管理层中没有任何非技术人员，任何称职的人都应该理解这个道理）。但如今我在多个行业的各种公司工作过，发现大多数人会选择做错事，以避免在无能的人面前显得愚蠢。我理解这种逻辑，但我认为这种行为是自我破坏，而坚持做我认为正确的事给我职业生涯带来的收益如此之大，即使接下来十次我这样做时运气不好、结果不理想，也仍然无法抹去过去多次做对事所积累的收益。
空气过滤：我稍微研究了一下空气质量对健康的影响，并在2012年为我的公寓买了空气净化器。
- 朋友们多年来一直取笑我这件事，陌生人、约会对象和熟人有时也会用不同程度的直白语气告诉我，说我偏执又愚蠢。
- 当我搬到野火风险区后，在研究了野火风险之后，我增加了空气过滤能力，这导致人们更频繁、更直白地告诉我，我因为装了空气净化器而很奇怪。
  - 尽管经历了两次相当严重的野火季，我基本上完全未受野火影响。
  - 我认识的其他人都经历了某种程度的不适，有几个人在接触烟雾后出现了持续性问题（其中一人患上了持续性哮喘，之前没有或至少没注意到）。
学习对我来说困难的事情：这是一种“感觉自己笨”而非“看起来笨”的情况。但当我 struggling 于某事时，我真的会觉得自己很笨，也就是说，我有一种我会用语言描述为“感觉自己笨”的感觉/情绪。
- 在我很小的时候，大概十几岁之前，我注意到学习困难的事情时会出现这种感觉，于是我试着把这种感觉看作“学习东西的感觉”而不是“笨的感觉”，这起到了一半作用（我现在既把这种感觉与前者关联，也与后者关联）。
提问：上面已经提到过，但我经常在遇到不懂或不知道的事情时提问，从基本问题如“[某个词]是什么意思？”到更微妙的问题。
- 另一方面，我看到的初级工程师最常见的失败模式之一，就是有人因为害怕显得愚蠢而不敢提问，结果学习非常缓慢；在某些情况下，这严重到导致他们被列入绩效改进计划然后被解雇。
  - 我确信还有其他原因，比如不想打扰别人，但在那些我足够接近情况可以询问的案例中，原因总是尴尬和害怕显得愚蠢。
  - 在指导实习生和初级员工入职时，我尽量小心避免这种失败模式，并且通常很成功，但有时需要长达六周才能说服人们提问是没问题的；在那之前，我必须不断询问他们进展如何，以确保他们没有卡住。如果对方是我的实习生，这没问题，但我观察到许多实习生和新员工导师并不这样做，这往往导致各方都不好的结果。
    - 几乎在所有情况下，这个人至少在其他公司实习过，但他们并没有学会提问是没问题的。附注：如果你是一名初级工程师，所在公司不允许提问，并且情况允许的话，你应该找另一份工作。
不为失败找借口：上面在电子游戏部分提到过，但适用范围更广。
学习时，刻意在成功与失败之间的区域摸索（这适用于电子游戏和体育，也适用于抽象的知识追求）。
- 例如，学习攀岩时，反复用不同方式尝试同一个简单动作，以理解哪种方式更好、哪种更差。我这样做时，曾有陌生人嘲笑我，甚至指着我对朋友说风凉话。
- 学开车时，我想摆一些锥筒，开车时刚好擦过它们，以了解车的边缘在哪里。我父亲认为这个想法很愚蠢，我应该直接不撞到路缘或锥筒。
汽车保险：上次买汽车保险时，我不得不确认三次，我只想要对他人造成损害的保险，而不保自己车辆在责任事故中的损失。保险代理人无法忍住不用看白痴的眼神看我，而且每次问我是否真的确定时，都更加难以置信。
这个网站的风格和内容：我经常收到设计师和字体排印师告诉我设计有多愚蠢的反馈，如果我与他们互动，他们很快就会变得居高临下。
- 但是，当我测试从广受好评的Octopress设计切换到当前设计时，当前设计在用户登陆网站时获得了更好的参与度，并且似乎也被更广泛地传播。
- 当我把我的流量数据与大型企业博客比较时，我的博客完全碾压大多数市值低于1000亿美元的公司（例如，它的流量比我的雇主的博客高一个数量级，而我的雇主是一家市值500亿美元的公司）。
- 当我开始写博客时（今天仍然如此），编程博客的写作建议是保持简短，也许500到1000字。我的大多数博客文章在5000到10000字之间。
接受我目前的工作，几乎所有人都认为这是个愚蠢的主意。
- 密切相关的是：辞去Centaur的工作去参加RC，然后最终转行进入软件领域（我认为现在这不会被看作那么愚蠢，但在2013年，这被认为是非常愚蠢的事）。
学习一项运动或电子游戏：我会尝试各种做法以了解结果，这常常导致别人觉得我完全是个白痴，因为有些尝试看起来很傻。但愿意显得愚蠢帮助我相对较快地提高。
医疗护理：我发现很多医生对自己的意见非常自信，如果你不同意，他们很快就会变得居高临下。
- 然而，在最极端的情况下，如果我听了医生的话，我早就死了；在次极端的情况下，我会失明。
- 抽血时，我会向人解释我很难抽血，并告诉他们过去有效的方法。
  - 大约一半的情况下，护士或抽血师会认真对待我的意见，结果通常是顺利且几乎无痛的抽血。
  - 大约一半的情况下，护士或抽血师会用看白痴的眼神看我，并对我发表愤怒和/或居高临下的评论；到目前为止，所有这样做的人都未能成功抽血和/或给我造成了血肿。
  - 有人告诉我，我可能以一种冒犯的方式表达了我的偏好，我应该更礼貌些；然后我邀请他们和我一起去观察，但没有人能就如何改变表达方式以引发更大比例的积极回应提出建议；总的来说，人们看到护士和抽血师的回应方式时都感到震惊和不安。
  - 事后看来，当有人有“糟糕”的回应时，我可能应该直接起身离开，这可能会增加对方觉得我愚蠢的感觉。
  - 我的一个问题（但不是导致抽血困难的主要原因）是，抽血时，血流会变慢然后通常停止。有些护士喜欢晃动针头看看是否能重新开始，这有时有效（大概一半一半），但通常会给我留下巨大的瘀伤或血肿，或两者都有。发生几次后，我问是否可以在抽血前通过多活动来促进血液循环，这会不会有影响。我咨询过的每位护士或抽血师都说这很傻，不会有任何区别。我还是试了，结果解决了这个问题，尽管我仍然有难以正确扎针的问题。
面试：我通常在面试中不采取对抗态度，但我会尽量说我认为正确的话，避免说我认为错误的话，这经常导致面试官认为我很愚蠢（我面试的失败率通常相当高，所以不确定这是否相关，但在你说了一些“愚蠢”的话后，有人用看白痴的眼神看你，或者开始用居高临下的语气和肢体语言，这似乎是个坏兆头）。
通常努力提升自己，并且态度认真。
- 甚至在“tryhard”成为贬义词之前，我广泛的社交圈里就有很多人认为努力尝试是愚蠢的，不应该努力，而应该保持酷（这发生在我成为工程师之前；作为工程师，我认为努力比我在学校的同学以及我在校时认识的网络人士更受尊重）。
通常承认自己在某些方面不擅长或没有天赋，例如，在这篇文章中提到我学习编程很吃力；Jane Street的一位面试官深入追问了那篇文章的内容，并因此狠狠批评了我（这是我经历过的最敌对的面试，远远超过其他），当你真诚并把自己暴露出来时，这种事情有时会发生，但我仍然认为利大于弊。
招聘：我有一个非正统的招聘说辞，坦诚地先列出缺点，这常常导致人们说我是一个糟糕的招聘者（或者讽刺地说我是一个伟大的招聘者）；我还没有公开写出这个说辞（还没有？），因为它负面到让我担心如果放到网上会被解雇。
- 我从未未能招到全职候选人（有一次未能招到实习生候选人），并且带来了很多原本绝不会考虑为我们工作的人。我的招聘说辞听起来可笑地愚蠢，但它比大多数人给出的标准招聘话术有效得多。
在网上发帖：不言自明。

尽管上述例子大多来自“现实生活”，但愿意显得愚蠢在职场上同样非常有效。除了显而易见的原因——它能让你学得更快、变得更高效——它还能让你更容易找到高回报的想法。如果你追求那些时髦或听起来合理的想法，要想做出真正非凡的成就，你就必须比所有解决同一问题的人拥有更好的想法或执行力。但如果你思考的是大多数人认为太愚蠢而不愿考虑的想法，你往往会遇到一些既高回报又简单易行的点子——只要人们没有一开始就 dismiss 掉它，任何人都能做到。从技术上讲，你仍然需要比任何尝试同样事情的人有更好的执行力，但如果根本没人尝试同样的事情，那做到这一点就轻而易举了。

我其实不必像大多数人那样聪明或努力，就能获得好结果。如果我试图通过做别人都在做的事来解决问题，或者去别人都在寻找问题的地方寻找问题，那么要想做出有价值的事，我就必须比很多人做得更好——如果问题真的很难，甚至要比所有人都好。如果这个问题被认为是时髦的，那么很多非常聪明且勤奋的人都会在同一领域耕耘，要超越他们极其困难。但当我有一个愚蠢的想法，一个听起来太蠢以至于没人愿意尝试的想法时，我不一定需要特别聪明、有天赋或勤奋才能想出有价值的解决方案。通常，这个愚蠢的解决方案是任何傻瓜都能想到的，而问题之所以未被解决，是因为没人愿意去思考那个愚蠢的想法，直到像我这样的傻瓜审视了这个问题。

总的来说，我认为愿意显得愚蠢的好处远大于坏处。对于那些不涉及社会评判的事情，比如赢得一场游戏、理解某个事物，或者因为理解透彻而能构建东西，这完全是好处。而对于那些“关乎”社会评判的事情，比如面试或约会，可能会有坏处，但即便如此，我认为很多看似是坏处的东西实际上却是好处。

例如，如果约会对象因为我问他们一个词的意思而觉得我愚蠢，以至于在表情或语气中流露出来，我认为我们很可能并不合适，所以尽早发现这一点在我看来是好处而非坏处。

面试是我认为负面影响最大的场景，因为在大公司里，面试官很可能与你的岗位或同事毫无关联。他们那种我认为有缺陷的互动模式，并不会直接影响我入职后的工作环境——虽然可能存在某种关联，但我完全可以通过其他渠道获取更有效的信息。不过，我习惯说出那些很可能让人认为我很蠢的话，这已经根深蒂固到不值得为面试改变。我想不出在其他场景中，这种代价会像面试时这么高。理论上，我或许可以只在面试时调整说话方式，但这需要耗费大量精力，实在得不偿失。更简单的做法是改变思维方式，像许多人那样本能地避免产生或说出“愚蠢”的想法——但这代价似乎更高。

附录：你会刻意避免显得愚蠢吗？

本·库恩在阅读本文初稿时评论道：

这篇文章让我意识到，我在这方面其实非常糟糕——至少比你差得多，甚至可能整体水平都很差。

我问自己“为什么丹不能只在面试时避免说那些显得愚蠢的话”，然后开始思考要实现这种不可能，其心理过程必须是什么样，结果发现那一定与我的思维方式截然不同。接着我试图回忆上次因言行被人认为愚蠢是什么时候，却发现自己根本想不出现成的例子。

我预计这篇文章会遇到一个问题：大多数人读完后会认定自己非常愿意显得愚蠢。这让我想起多数人自认为富有创造力、创新精神且敢于承担巨大风险。这种感受或许真实，因为人们常常在舒适区边缘活动，但“感觉自己在承担巨大风险”与“实际承担巨大风险”之间存在差异——比如我认识的一个极其保守的人，他认为自己承担了很多巨大风险，列举的例子却是偶尔乱穿马路这种小事。

这听起来可能很荒谬，就像我说自己每周遇到成百上千个软件缺陷一样荒谬，但我确实每周都会遇到有人明显认为我是白痴的情况。车险的例子就发生在几天前，如果我想列举其他近期案例，可以列出一长串。

如果你没有经常被人觉得蠢，我认为很可能至少符合以下情况之一：

你的社交互动经过了极度筛选，基本上只与你选择的人打交道，并且过滤掉了所有会有本文描述反应的人。
- 如果算上网上的评论，那么你就不在网上发东西，或者不看网上的评论。
你在避免显得愚蠢。
你没有注意到别人觉得你蠢。

我认为最后一种情况不太可能，因为虽然我有时会遇到像学校里描述的那种互动——那些人太客气，不会直接告诉我他们觉得我蠢，我只能通过第三方才知道——但同样常见的是，对方非常明确地想让我知道他们觉得我蠢。这种情况让我想起在纽约市当行人的经历：当一辆车试图在你拥有路权时抢道却失败（比如你在人行横道上过马路，有行人信号灯，而司机猛踩油门想抢在你前面右转），司机通常会冲你大喊大叫、愤怒地比划手势，直到你注意到他们；如果你不理他们，他们会拼命吸引你的注意力。就像有些生气的人觉得让你知道他们在生气非常重要一样，很多人似乎也觉得让你知道他们认为你蠢非常重要，并且会不断提高反应的强度，直到你承认他们觉得你蠢。

有一点可能值得注意：我并不会刻意去显得愚蠢或故意不随大流。恰恰相反，我通常会在不重要的领域里，在容易随大流的时候选择随大流。比如，我在西海岸办公室穿得比东海岸更随意，因为我不想通过穿着来传达某种特定形象，而且我更愿意把“怪癖点数”花在推动激进想法上，而不是穿得与众不同。在我改变穿着后，办公室里少数几个穿得非常讲究（在东海岸办公室很常见）的人开玩笑地对我说：“所以，西海岸影响到你了，是吧？”还有几个人评论说我看起来没那么拘谨/正式了。

另一件值得注意的事情是，“避免显得愚蠢”通常似乎不仅仅是过滤掉那些可能显得愚蠢的评论或行为。我交谈过的大多数人（本是个例外）都真正反感评估愚蠢的想法，而且（我猜）也反感拥有愚蠢的想法。当我有一个听起来很蠢的想法时，通常（再次强调，本是个例外）很难让某人真正去考虑这个想法。相反，大多数人会不假思索地直接拒绝这个想法，根本不真正参与其中，而且（我猜）当他们自己脑中可能冒出一个听起来很蠢的想法时，也会发生同样的事情。我认为这里的危险不在于没有一个有意识的过程让你决定是否要公开表达听起来很蠢的想法（如果开销很低，这似乎很棒），而在于存在某种无意识的过程自动拒绝思考那些听起来很蠢的事情。

当然，听起来很蠢的想法往往是错误的，所以，如果你不打算依赖社会认同来过滤掉糟糕的想法，你就必须磨练自己的直觉，或者找到能够抓住你那些听起来很蠢但实际上确实愚蠢的想法的可信赖的朋友或同事。这超出了本文的讨论范围，但我会指出，因为几乎没有人试图磨练这方面的直觉，所以只要试着去做，就很容易在这方面变得相对擅长。

附录：来自他人的故事

在我非常尊重其工作的人中，有相当大比例的人在“显得愚蠢”这件事上和我有着相似的做法，并且也有很多关于显得愚蠢的故事。

劳伦斯·特拉特的一个例子来自他找工作时：

我记得我曾被现任雇主拒绝了一份工作，因为一个了解我的资深人士告诉其他人我“太蠢了”。很长一段时间里，我觉得这很令人困惑（我以为我一定错过了什么深刻的见解），但最终我发现这非常有趣，以至于我很享受拿这件事开玩笑。

另一个例子：前几天，我和加里·伯恩哈特聊天时，他给我讲了一个故事。有一次，他和一个专门为初创公司做基于Kubernetes的微服务的人聊天，加里说他觉得大多数（按交易量算）小型初创公司都可以使用像Heroku或Google App Engine这样的托管平台。加里越解释他的观点，那个人就越确信加里很蠢。

附录：背景

有很多我未曾接触过的情境，在这些情境中，训练自己避免显得愚蠢或无能可能更为有效，例如看看阿里·帕尔托维的这个故事，他的坦诚导致保罗·格雷厄姆的公司被雅虎收购，而不是他自己的公司，这最终促使保罗·格雷厄姆创立了YC，并成为硅谷最知名、最有影响力的人物之一。如果你身处一个更看重显得有能力而非真正有能力的场合，那么这篇文章并不适用于你。就我个人而言，我尽量避免这类情境，尽管它们可能比我从事的领域更有利可图。

附录：如何不在乎显得愚蠢

这篇文章讨论了该做什么，但没有讨论如何去做。不幸的是，“如何做”因人而异，且会因个人情况大相径庭，因此这里的一般性建议不会有效。对我自己来说，无论好坏，这件事对我来说很容易，因为在我成长的岁月里，我真心觉得自己相当愚蠢，所以某个陌生人认为我愚蠢的想法，对我来说就像水过鸭背一样无足轻重。

很难说为什么任何人对某事会有某种感受，但我猜测，对我而言，这是两件事的结合。首先，我童年时期的朋友都比我聪明得多。抽象地说，我知道外面还有其他孩子并不明显比我聪明，但按互动权重来看，我的大多数互动都是与朋友们进行的，这影响了我内心的感受，而非推理外界人群的分布。其次，我在一个相当虐待性的家庭中长大，与虐待相伴的一件小事是，我经常因为如此可耻、令人尴尬的愚蠢而被吼叫，有时持续数小时（我和这个孩子同班，我父亲对我达不到标准深感羞愧）。

我不会特别推荐这条路，但它似乎结果还不错。

感谢本·库恩、劳伦斯·特拉特、杰舒亚·史密斯、尼尔斯·奥尔森、贾斯汀·布兰克、陶L.、科尔比·拉塞尔、安雅·博斯科维奇、大卫·科莱塔、@conservatif 和艾哈迈德·贾拉拉提供评论/更正/讨论。

这种情况我大约每周能注意到一次，但似乎在我没察觉的情况下发生得更为频繁。[返回]
我生活中一个近期的例子是，当我想了解为什么更宽的轮胎抓地力更好时。一个天真的理由可能是：更宽的轮胎 = 更大的接触面积 = 更大的摩擦力，很多人似乎相信这个理由。这个天真理由之所以错误，是因为只要轮胎充气合理，在车辆重量和胎压固定的情况下，改变轮胎宽度并不会改变轮胎接触面的总面积。另一个反驳这个天真理由的天真解释是，在“球形奶牛”级别的细节上，抓地力水平与接触面积无关。

我交谈过的大多数不玩赛车（如自动越野赛、直线加速赛等）的人，以及网上排名靠前的搜索结果，都用了对天真理由的反驳，并错误地应用高中物理，得出改变轮胎宽度对抓地力没有影响的结论。

但实际存在影响，原因比“更宽等于更大接触面积”要微妙得多。

[返回] 3. 我可以说在某一个赛季是世界第一，当时我打出了统治级的数据统计，我参加的比赛队伍全胜，尽管我 disproportionately 更多地参与了与其他顶尖队伍的比赛（而我们并非全胜，队里其他顶尖选手在我们输掉的比赛中上场了）。[返回]